Интервью с Олегом Захарченко

Опубликовано: 04.03.2016

Мы публикуем интервью Миши Чу с победителем недавнего Кубка TOPdeck.RU - Modern 2016 Олегом Захарченко. Олег — крутой российский маг, кроме победы на Кубке TOPdeck.RU, он также отличился победой в PTQ, участием в Pro Tour Philadelphia 2011, Gran Prix Moscow 2012, Gran Prix Bonn 2012 и регулярными участиями и победами на российских турнирах (интервью ведется от имени Миши Чу, прим. ред.).

Привет, Олег! Прежде всего, хотел бы поздравить тебя с недавней победой на Кубке TOPdeck.RU. Это большое достижение, особенно учитывая тот факт, что в турнире приняло участие более 140 хороших магов.

Привет, спасибо за поздравления.

Расскажи нашим читателям про себя. Ты зарегистрирован на форуме TOPdeck.RU? Чем занимаешься вне Магии, как и где ты впервые познакомился с игрой? Какой сет был твоим первым?

На TOPdeck.RU я зарегистрирован с 2010 года, мой ник Oleg42. Но фактически только читаю форум, за все время я написал порядка 6 сообщений.

Я буквально месяц назад закончил физический факультет МГУ. Соответственно, работаю в лаборатории, мы занимаемся научно-исследовательскими проектами. С магией познакомился еще в школе. Тогда сходили на «ИгроМир» с друзьями и купили себе по начальной колоде и паре бустеров. Начали рубиться дома, попутно разбираясь в тонкостях правил. Я почти уверен, что я начинал во времена М10, вот-вот выходил «старый» Зендикар. Или это был 2009 год?

Зендикар и М10 вышли в 2009-ом, видимо, 2009-й и будем считать годом твоего начала в Магии. Про образование, кстати, интересный момент, я хочу узнать твое мнение о связи точных наук и Магии. Я заметил, что среди игроков большой процент людей с техническим образованием. Как считаешь, есть ли связь между точными науками и Магией?

Насчет технарей: тут, во-первых, как и во всех карточных играх, да и вообще в стратегиях, надо просчитывать свои ходы и ходы оппонента, вероятности выпадения карт и т.д., что подразумевает математический склад ума. Также, хотя это спорно, можно сказать, что такими играми увлекаются в основном люди как раз такого склада ума. Ну и вообще, в магию в основном играет мужской пол, то есть в большинстве своем технари.

Давай вернемся к Кубку TOPdeck.RU. Ты победил на довольно крупном турнире, твоими противниками были очень сильные игроки. Идя на турнир, ты рассчитывал и настраивался на победу?

Конечно, ведь каждый игрок, идя на турнир, надеется выиграть. Еще в последнее время я довольно много потратил времени на тесты, поменял немного дек-лист с прошлого дня (с туринира Modern Monsters, прим. ред.).

Ты выиграл внушительный денежный приз. Насколько мне известно, вы поделили призы в Топ-4. Ты не был полностью уверен в своей колоде?

Да, это так. Все участники Топ-4 были согласны. Топ-4 состоял из 4 колод Эльдрази в 2 разных сборках. Миррор-матчи можно сравнить с лотереей: кто лучше себе раздаст, тот и выиграет. В итоге в полуфинале играли 2 чистых миррора, а в финале встретились разные сборки. Поэтому все просто решили разделить призы и не рисковать.

Кстати, по поводу твоего выбора колоды на турнир: ты играл R/G Eldrazi. Что можешь рассказать о своем выборе? Почему именно Эльдрази и почему именно в этих цветах?

Прежде всего, из-за карт Разрушитель Миров и Возвращение Козилека. Разрушитель Миров — это универсальный ответ на все перманенты, которыми пытаются «хейтить» колоды Эльдрази: Worship, Ensnaring Bridge и другие «локи», при этом он является хорошей картой сам по себе. Также немаловажна его синергия с Возвращение Козилека, которая упрощает матчи с агрессивными колодами. Когда в Eldrazi добавили зеленый цвет ради Разрушителя, получили доступ к карте Древние Шевеления, которая ищет практически все, что нужно в данный момент: земли, существа и даже само Возвращение Козилека, так как оно бесцветное. В итоге получается более стабильная версия колоды, в отличии от традиционной бесцветной версии.

Таким образом, получается колода, которая играет больше в контроль, нежели пытается «порейсить» других. Также в R/G цветах есть доступ к сильным картам в сайдборде.

Как ты пришел к своему текущему листу? Есть в нем отличия от других листов R/G Eldrazi?

Есть несколько версий, совсем немного отличающихся друг от друга. Все в MTGO занимают хорошие места. Основные особенности той, которой я играл — это отсутствие карты Эльдрази-Подражатель. Как я уже говорил, эта версия более контрольная, поэтому они просто не нужны, а также они умирают от своего Возвращение Козилека. Еще я играл картой Удар Молнии в сайдборде, а не в мейне, так как сейчас это не тот ремувал, который хочешь видеть во многих матчах.

Как ты считаешь, правильно ли объединять все сборки Эльдрази в разных цветах в один архетип?

Скорее нет, чем да. Их объединяет тот факт, что они используют нечестные земли Храм Эльдрази и Око Уджина для разыгрывания существ, но вообще у них есть существенные отличия в стратегиях на игру в зависимости от сборки.

U/R и бесцветные Эльдрази — это агрессивные версии, пытаются «порейсить» оппонента. R/G версия является контрольной, а U/W — это что-то среднее между агресивной и мидрейндж колодой. Хотя с ней я играл не очень много.

Какие цветовые сочетания тебе видятся наиболее перспективными в колодах Eldrazi с поправкой, что не будут забанены «нечестные земли»?

R/G и U/W. Наверное, еще U/R как самая «взрывная» колода. Может также взлетят трехцветные сочетания, например Bant (U/W/G, прим. ред.).

Сейчас распространено мнение, что Модерн сильно «болен» из-за Эльдрази, ты с этим утверждением согласен? Какой на твой взгляд самый первый кандидат на бан, если WotC все-таки решат ослабить колоду?

Да, я считаю, что колода очень «нечестная». Думаю, что надо забанить Око Уджина или Храм Эльдрази прежде всего. Тут есть 2 варианта: возможно, WotC не заходят банить Око Уджина из-за того, что он играет в другой популярной колоде R/G Tron. С другой стороны, если забанить Храм Эльдрази, то колода исчезнет вообще. А Око Уджина - земля сама по себе легендарная, и ее бан колода еще может пережить.

Также есть вариант отдельно забанить карты Провидец Узла Мыслей и/или Крушитель Реальности. Во всяком случае, можно начать экспериментировать от этого. Но в любом случае колоду нужно ослаблять.

Cейчас, оглядываясь назад, какие изменения ты бы внёс в свой билд?

Перед началом турнира я решил играть в 4 базовые земли: 3 Лес и 1 Гора, так как сейчас много колод начали играть Обиталище Духов и Дорога Изгнания, очень часто одновременно. В связи с этим, могут быть проблемы с получением красной маны: раньше вместо четырех базовых земель лежали фечка, шокленд и две базовые земли. Однако после перехода карты Удар Молнии в сайдборд, красный цвет требует только Возвращение Козилека, так что это перестало быть частой проблемой.

В сайде можно заменить существо Хвастун-Заклинатель, но пока не уверен на что. Он лежит в сайдборде прежде всего из-за колоды U/G Infect, это плохой матч для R/G Eldrazi, но данная колода сейчас мало представлена и сама имеет много плохих матчей.

Сыграв много разных матчей своей колодой, какой матч ты назвал бы самым плохим для R/G Eldrazi?

Как я уже сказал, за U/G Infect сложно успеть, особенно на «дрове». Еще сложно выиграть у Melira Company и подобных ей колод, если не раздать Возвращение Козилека.

В миррор-матче главное знать преимущества каждой из версий: например, против U/W Eldrazi очень важно застрелить существо Эльдрази-Сместитель и, если получится, существо Топитель Надежды. Против бесцветных Эльдрази надо постараться дожить до Разрушитель Миров и т.д.

Чуть не забыл, у всех Эльдрази проблемы с колодой Lantern Control. Правда у моей версии наибольшие шансы выиграть из-за того, что я играю комплектом Разрушитель Миров, а также из-за карт Древняя Злоба и Притязания Природы в сайдборде. После сайдборда мне удавалось выигрывать у Lantern Control в процессе подготовки к турниру.

Задам тебе гипотетический вопрос. Если бы перед турниром WotC неожиданно забанили Храм Эльдрази, то какой бы у тебя был план Б: чем бы пошёл на Кубок TOPdeck.RU?

Скорее всего, я бы играл контрольной колодой в цветах U/W, U/R или U/W/R Я играл колодой U/R Splinter Twin до бана, поэтому эти колоды — самое близкое к Splinter Twin.

Что ты думаешь про недавний бан карты Отщепление Двойника?

Я не думаю, что этот бан был оправдан. Конечно, колода показывала хорошие результаты, но не была непобедимой. У колоды было несколько очень плохих матчей, таких как B/G/x.

А что скажешь по поводу другого недавнего бана в формате Модерн: карты Летнее Цветение?

Я думаю, многие ожидали бана какой-либо карты из этой колоды. Колоду Bloom Titan можно считать нечестной с той точки зрения, что она была способна убить на второй ход, при этом она могла стабильно играть и убивать до пятого хода. Это противоречит официальной политике WotC по модерну, правилу четвертого хода.

Как думаешь, если бы Отщепление Двойника не забанили, то как колода чувствовала бы себя в текущем метагейме с Эльдрази?

Я не играл этот матч, но есть видео в интернете. Как я думаю: Эльдрази имеют перевес, но, возможно, не в текущих сборках, где почти нет ремувала против комбо-аута Splinter Twin, что естественно, так как эта карта забанена. По крайней мере, с текущим U/W/R Kiki матч у Эльдрази плюсовой.

Расскажи о самой запоминающейся партии из тех, что ты сыграл на кубке TOPdeck.RU.

Самыми интересными могу назвать две игры. В первой интересной игре я сыграл вничью с Naya Burn вторую партию в матче: мы умерли одновременно. У меня три средних существа и одна жизнь. У оппонента пять жизней, Гоблин-Проводник и нет карт на руке. Он берет карту и передает ход. С топдека я беру Удар Молнии и иду всеми существами в атаку. Одного он «чемп-блокает» своим существом, во второго говорит Отражающая Ладонь. Я в него играю Удар Молнии, и в итоге на момент разрешения урона мы оба одновременно умираем. «Ачивка» получена.

Круто, хит в хит это действительно достижение!

Еще в одной партии я играл против Mono U Merfolk. У меня одна жизнь, куча существ, но у него постоянно на одно существо больше, так что мне каждый ход надо было ставить «блокера». В определенный момент я поднимаю с топдека землю и вижу, что с ней мне хватает на активацию способности Око Уджина. Ищу карту существа Бесконечный и ставлю его «на халяву».

В итоге так продолжалось несколько ходов, пока я не смог найти Разрушитель Миров и за один ход сыграть Возвращение Козилека, а потом его, попутно убив всех существ на поле. Потом я легко выиграл, за два хода возвращая двух умерших Разрушитель Миров и разыгрывая их. Игра длилась около получаса, из них половину времени я играл с одним хитом. Наверное, поэтому партия и запомнилась.

В одном интервью известный российский профессиональный игрок Николай Потовин говорил, что для повышения уровня игры нужно тренироваться с лучшими игроками. С кем обычно ты тренируешься в Москве?

Обычно со своими друзьями, которые тоже учатся в МГУ и играют эти турниры. В Москве постоянно играю на различных турнирах с хорошими игроками. Сообщество у нас приветливое, всегда можно договориться о тестинге для подготовки.

Кубок TOPdeck.RU длился вместе с Топ-8 одиннадцать раундов. Тебе утомительно играть длинные турниры, и что ты делаешь для сохранения концентрации?

Ничего особого в принципе, надо только выспаться за день до турнира. Если честно, в финале я уже с трудом считал количество своей маны, приходилось делать это вслух... Для меня главное не иметь чувства голода, чтобы не ощущать дискомфорт. Поэтому, если в последнем раунде я и оппонент «поайдились», я обязательно схожу куда-нибудь рядом поесть.

Является ли Магия для тебя спортом?

Да, в магии есть соревновательная часть, как и в любом виде спорта. На самом деле, я не задумывался об этом, пока случайно не выиграл один из PTQ несколько лет назад. До этого момента я играл в удовольствие, решил сыграть турнир, крупно повезло, что выиграл. Потом захотелось играть на соревновательном уровне. Каждому хочется выигрывать, а для того чтобы это сделать, надо быть чем-то лучше других, что напоминает спорт.

Насколько серьезно ты подходишь к подготовке и играешь ли в MTGO?

В MTGO у меня нет собранных колод, в основном я играю там Limited, но за успешными колодами всегда слежу.

Естественно, что к турнирам, если хочешь показывать хорошие результаты, надо хорошо и основательно готовиться. У меня степень подготовки зависит от серьезности турнира и от количества свободного времени. В MTGO, разумеется, это делать намного проще, поэтому в определенный момент, думаю, там тоже начну играть Constructed.

Необходимо также учитывать, что победа в турнире обусловлена не только хорошей подготовкой, но и в большой степени внушительным количеством везения на самом турнире.

Ты имеешь ввиду «магию парингов»?

Да, но не только ее, еще сами раздачи, хорошие топдеки и т.д.

Являются ли «мана-флуд» и «мана-скрю» проблемой в M:tG?

Нет, это нормальное явление для игры с определенными случайностями. Это же не шахматы, здесь заранее не известны все условия. Это делают игру даже интересней, более непредсказуемой в некотором смысле.

Я знаю, что на свой первый Pro Tour ты поехал в 16 лет, это был Pro Tour Philadelphia в 2011-м году. Расскажи про этот турнир.

Это был первый Pro Tour в формате Модерн после отмены формата Экстентед. Тогда была другая система, на Россию давали три PTQ, и если ты выиграл один, то надо было ехать, в противном случае получалось нехорошо и ты занимал чьё-то место.

Мне было шестнадцать лет, помню, что от России еще поехал Егор Ходасевича, он выступил лучше всех из наших игроков, вроде в Топ-16 попал.

Ты готовился к тому турниру?

Я не прошел во второй день. Вообще я откровенно плохо подготовился к турниру, да и вообще я бы не сказал, что я настолько уж хороший игрок сейчас, а тогда тем более.

Карты тогда я «настрелял» у людей на TOPdeck.RU, сообщество там очень отзывчивое. Даже с колодой помогали, так как формат был новым, а что я мог сам в свои шестнадцать «сбилдить» хорошее?

Чем ты играл на том Pro Tour?

Я играл Naya Zoo, но тогда в формате были совсем нечестные комбо-колоды. После турнира мне сказали, что я выиграл в одном из раундов у победителя двух Gran Prix.

Большая ли разница между уровнем игроков на Pro Tour, Gran Prix и на крупных турнирах в Москве?

Понятно, что в среднем на Pro Tour уровень игроков выше, но они же тоже люди, они тоже допускают ошибки и их можно обыгрывать. На Gran Prix так вообще можно не заметить разницы по сравнению с уровнем игры в Москве. Единственное — надо по-английски уметь выражать мысли.

Напоследок хочу задать тебе два провокационных и злободневных вопроса. Первый такой: что ты думаешь по поводу поддельных карт в Магии? Их могут использовать даже на турнирах с соревновательным применением правил, если они достаточно высокого качества.

Конечно я крайне негативно отношусь к подделкам, так как считаю, что коллекционирование карт является одной из основных идей игры, даже в названии этот аспект отражен. Провинившиеся должны быть наказаны. Это необходимо, чтобы они осознали неправильность своего поступка, и чтобы такого в будущем не повторялось.

Даже если часть людей будет играть поддельными картами, честные игроки не перестанут играть, но это вполне может сподвигнуть многих начать использовать подделки, что может отразиться на прибыли компании «Хасбро», а затем и на профессиональных турнирах. Таким образом, пострадают все игроки, которые хотят играть на соревновательном уровне. Именно поэтому сейчас это жестко пресекается.

И второй вопрос: что ты думаешь по поводу «риффл шаффла», рандомизации своей колоды и колоды оппонента? Является ли «риффл» единственным быстрым и надежным способом «рандомизировать» колоду? Что больше портит карты и протекторы: «риффл шаффл» или перемешивание колоды ребром?

Мне не нравится «риффл шаффл», да я и не умею так. После него карты становятся изогнутыми, поэтому стараюсь свою колоду и колоды оппонентов мешать по-обычному. Я даже знаю людей, которые не одалживают карт другим по причине «риффл шаффла».

Последний вопрос на сегодня: что ты посоветуешь новичкам, которые хотят играть на соревновательном уровне и хотят улучшить свою игру?

Новичкам прежде всего надо больше поиграть дома, разобраться подробнее в правилах. Я помню, что в первый год мы с друзьями очень часто играли не в соответствии с правилами, надо просто привыкнуть и читать правила.

Если говорить про Constructed, то для начала можно выбрать колоду в интернете, например, и научиться ей играть. Нужно понимать, как надо играть в различных матчах, уметь правильно «сайдиться». Это можно сделать дома с друзьями, а также приезжая в клуб играть FNM. Затем необходимо понять, зачем в этой колоде та или иная карта, есть ли какие-то замены. Попробовать изменить колоду в соответствии с метагеймом города или клуба. Затем уже все вышесказанное применять ко всем потенциальным колодам.

Олег, большое спасибо за интервью и развернутые ответы. Удачи в этом году на Gran Prix, надеемся, что удача будет на твоей стороне и победы на Gran Prix не за горами!

Спасибо :).